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Argentina

Embajador Sztulman: «Gaza podía haberse transformado en Singapur y se convirtió en Irán”

Agencia AJN.- Así lo aseguró el embajador de Israel en Argentina, Ilan Sztulman, en una entrevista televisiva en donde también se refirió al suspendido encuentro amistoso entre Argentina e Israel.

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Sztulman Fantino

Agencia AJN.- El embajador Sztulman se refirió a las relaciones entre los dos países: «van más allá de un partido… entendemos que hubo presiones indebidas”, tras la suspensión del amistoso de Argentina e Israel «La Asociación de Fútbol Palestino hizo demostraciones con sangre en camisetas argentinas», además el embajador israelí se refirió a la situación de Gaza «Podía haberse transformado en Singapur y se transformaron en Irán con una autocracia religiosa sin libertad y con la gente muriendo de hambre». También señaló el primer ministro israelí «tiene afecto al presidente Macri».

Durante una entrevista en ‘Animales Sueltos’ un programa de televisión argentino de canal América conducido por Alejandro Fantino, el embajador Sztulman reconoció sentirse cómodo con Argentina, “me identifico con una sociedad similar a la mía”, aseguró y destacó que las relaciones entre ambos países “durante los últimos dos años desde que asumió Macri están mejorando”.

Respecto a la relación entre ambos países, Sztulman destacó que la visita del primer ministro Netanyahu a Latinoamérica comenzó por la Argentina y esto se debe a que «el primer ministro tiene afecto al presidente Macri».

– ¿Qué están viendo ustedes de Argentina?
En 70 años del Estado de Israel ningún jefe de Estado, primer ministro, llegó a América Latina. La primera vez que llegó un jefe de Estado, el primer ministro Netanyahu, fue el año pasado. Y la primera vez que llegó fue a Argentina, no fue a Brasil. Empezó su visita en América Latina acá. El primer ministro tiene un afecto al presidente Macri, uno, personal, y dos, apoyamos a la Argentina en OCDE, apoyamos a la Argentina en casi todos los foros internacionales.

– ¿Qué significa que Israel te apoye?
En un modelo de economía, en Israel hace 15 años atrás también tuvimos una crisis de inflación. Llegamos a 180 o 200 por ciento de inflación. Y conseguimos cambiar la economía. Nosotros exportábamos naranjas, agricultura. En un momento decidimos cambiar eso y se decidió una política de Estado de Innovación. Nosotros no tenemos petróleo ni nada, tenemos capital humano. Ustedes tienen ese capital humano. Cada vez encuentro focos de excelencia en Argentina. En las universidades hay una capacidad intelectual muy grande. Nosotros podemos ayudar en eso. Nosotros tenemos una metodología de cómo innovar.

– ¿Cómo quedó todo después del partido suspendido en Jerusalem?
Las relaciones que tenemos entre los dos pueblos es algo que va mucho más allá de un partido. Nosotros en Israel tenemos una comunidad que es de más de 90 mil argentinos que viven allá. Si ven la televisión, hay canales en español. La gente habla español en la calle porque aprendieron de Chiquititas o programas de este tipo que son transmitidos. Y hay una cultura (en común), somos dos pueblos parecidos. Somos pueblos de inmigraciones que absorbieron diversas culturas y lenguas, y esto crea una dinámica de innovación, etc. Un partido que vienen o no vienen no va a cambiar las relaciones. Y estas relaciones están cada vez mejor en los últimos años.

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– ¿Netanyahu habló con Mauricio (Macri) intentando cambiar la decisión de Argentina
Si, intentando convencer que el presidente influencie la decisión de los jugadores y que el presidente llamó de vuelta al primer ministro y le dijo ‘mira es una democracia, los jugadores no quieren ir’. Pero ya hubo juegos en Jerusalem en el mismo estadio en el 98’ la selección argentina jugó en el mismo lugar, en 2013 Barcelona con Messi fueron a Israel y él jugó. Nosotros entendemos que hubo presiones indebidas y ahora hay una denuncia.

– ¿Presiones indebidas de quien?
De la asociación de fútbol palestina por que hicieron demostraciones con sangre en camisetas argentinas y quemaron banderas.

– ¿Para usted eso influyó en la decisión de los jugadores?
Si, es un malestar que los jugadores sintieron, en vez de estar entrenando y preparándose, van a entrar en este lio.

– ¿Cuál es la postura que tienen ustedes frente al Estado Palestino como nación?
Nosotros tenemos un compromiso con la paz, básico, un valor que llamamos tikum olam, mejorar el mundo y hacerlo mejor. Estar en guerra 70 años no es exactamente nuestro modelo de ideal pero por otro lado tenemos que garantizar nuestra supervivencia. Ya declaramos muchas veces que estamos a favor de la creación de un Estado Palestino al lado de Israel, pero tenemos que garantizar la seguridad de nuestros ciudadanos, esta es la base. Estamos esperando, empezamos un proceso de paz que se llamó proceso de Oslo, desde ahí hasta hoy tres veces nos sentamos para negociar con los palestinos, ofrecemos bastante. Por ejemplo mirá lo que pasó en Gaza, teníamos la Franja de Gaza, en 2005 el primer ministro Ariel Sharon decidió ‘no queremos más’, salimos de Gaza en una retirada unilateral. Podía haberse transformado en Singapur y se transformaron en Irán con una autocracia religiosa sin libertad y con la gente muriendo de hambre. Ellos en vez de hacer todo mejor.

– La postura argentina que reconoce los dos Estados, las cuestiones diplomáticas las define el poder ejecutivo. ¿Eso lo hablan con Macri o no está ni siquiera en agenda?
Esta es una política del estado argentina de muchos años y el presidente no quiere cambiar eso pero te digo otra vez la relación que tenemos hoy especialmente los últimos dos años desde que asumió Macri está mejorando, no solo con el gobierno en general, también con las provincias. Estuve en Tucumán, en Mendoza, en San Juan. Tenemos todo el tiempo y estamos buscando nuevos proyectos para cooperar.
Con Mariano Caucino, el embajador, se transformó en amigo, hablamos cada dos semanas y coordinamos, por ejemplo, en Mendoza yo no puedo ir como embajador al Ministerio de Cultura para que arreglen la regulación para lo que sea. Le digo a mariano que vaya y vea con la carne argentina. En Argentina hay una ley que tenés 45 días para que la carne llegue al mercado, sino no se puede vender. Cambiamos la ley para esto.

– ¿Se siente un poco nuestro, un poco argentino más allá de lo que su trabajo lo obliga a ser?
Yo crecí en Brasil a los 7 años, estar en América Latina es volver un poco a casa, me identifico con una sociedad similar a la mía en inmigración y cultura, los tanos, los gallegos, todo eso. Israel es muy así, me identifico con un proyecto de nación que tiene dificultad pero tiene potencial y quiere soñar. Shimon Peres, una figura monumental en la historia de Israel dijo una vez ‘yo no soñé bastante alto mismo los 70 años que hicimos un país que tenemos bastante éxito, no soñé bastante’ creo que acá estoy soñando con Argentina.

– ¿Cree que vamos a salir adelante?
Estoy convencido que sí.

– ¿Sabe qué quiero que me regalen? Quiero un talmud. ¿Está solo escrito en hebreo? Hace tiempo empecé a interesarme de la oralidad compilada en el Talmud para entender la Torá. Todo es interpretable.
El trabajo que hacen ustedes acá es un poco la tradición talmúdica que nosotros tenemos, la interpretación es discusión. Un rabino dice ‘mirá lo que está escrito en la biblia, lo interpreto así y así’, 50 años después viene otro y dice ‘no, la interpretación cierta es de otra manera’ y así continúa la dinámica de discutir por generaciones.

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Entrevista con Marcos Aguinis: su nuevo libro y la amenaza del antisemitismo

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Agencia AJN.- Con sus 90 años, Marcos Aguinis acaba de publicar “Intimidades del Che”, una obra de ficción que explora la vida de Ernesto “Che” Guevara. En el marco de un ciclo de entrevistas conducido por Daniel Berliner, director de la Agencia AJN, el escritor reflexionó sobre su nuevo trabajo y sobre fuerte aumento del antisemitismo a nivel mundial.

“El 7 de octubre es un acontecimiento muy reciente. Y que aparentemente era imposible que ocurriera. Uno tiene que pensar que lo fundamental es que los judíos no nos convirtamos en fanáticos. Que no imitemos a nuestros enemigos. Y odian a Israel sin saber qué son los judíos. A muchos antisemitas se les pregunta ¿usted sabe dónde queda el río Jordán? Ni idea, responden. Nos encontramos con una fuerte ignorancia a la que tenemos que enfrentar mediante la paz, el diálogo, que lleve a que este enfrentamiento desaparezca. Al desaparecer este motivo de odio, desaparecerán otros motivos de odio”, destacó Aguinis.

“Es más fácil odiar que amar, y esto tiene que ser combatido. Y es combatido por las mentes más lúcidas. El antisemitismo que ahora se propaga en las universidades es algo que tiene poco a poco producir la vergüenza de los universitarios. No saben qué odian”, agregó.

La entrevista fue transmitida por Dnews en el ciclo “Diálogos”, una entrega semanal que propone un espacio de conversación inteligente, plural y comprometido con la actualidad.

En cada emisión, personalidades relevantes del ámbito político, social, cultural y comunitario se sientan a dialogar sobre los temas que marcan la agenda nacional e internacional.

“Hace unos años Jorge Fernández Díaz me tituló a mí ‘hombre del renacimiento’, porque quedó impresionado por la cantidad de actividad que hago. Según él, eso me hermanaba con la gente del renacimiento, que tenía varias profesiones y en todas ellas tuvo algún tipo de brillo”, expresó Aguinis al principio de la entrevista.

Para ver el programa completo:

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Rafael Grossi: “El conflicto entre Israel e Irán está tomando una dimensión mucho más amplia”

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Agencia AJN.- El director general del Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA), Rafael Grossi, destacó que los ataques israelíes “en un primer momento fueron orientados exclusivamente a ciertas instalaciones nucleares y ahora el conflicto está tomando una dimensión mucho más amplia, incluyendo otros objetivos que no son nucleares”.

“La historia ha tomado un giro más dramático a partir del momento en que Israel, la semana pasada, inició una serie de ataques, que en un primer momento fueron orientados exclusivamente a ciertas instalaciones nucleares y ahora el conflicto está tomando una dimensión mucho más amplia, incluyendo otros objetivos que no son nucleares. La parte nuestra obviamente tiene que ver con las instalaciones nucleares y por eso ha habido una serie de reuniones en la Junta de Gobernadores del OIEA. El día viernes estuve hablando al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas para informar a todos los países acerca de la situación y cuáles son los peligros que pueden derivarse”, afirmó Grossi en diálogo con el periodista Eduardo Feinmann en Radio Mitre.

-¿Hay riesgo químico cuando un misil ataca a una de estas plantas nucleares?

-Hay un riesgo nuclear en primer lugar, aunque también puede haber un riesgo químico. Trato de diferenciar las dos cosas. Hay distintas instalaciones. En estas instalaciones que tienen distintas funciones, algunas son para enriquecimiento de uranio, otras son para fabricación de combustible, otros son laboratorios. Y en esos lugares entonces lógicamente hay material nuclear. Si el material nuclear, a raíz de una explosión o del impacto de un proyectil de distinta naturaleza, es liberado al medio ambiente, puede haber entonces un impacto ambiental, como radiación en la atmósfera. Esto es lo que se está tratando de determinar. Por el momento, han sido muy graves, pero si usted quiere que nos detengamos en la cuestión de la radiación, han tenido un efecto muy limitado en ese aspecto, y no me refiero al impacto o a la destrucción que han causado, se han limitado a instalaciones que tenían una cantidad relativamente limitada de material nuclear y por eso la contaminación ha sido muy limitada al lugar donde se produjo el impacto. Esto es obviamente por el momento.

-¿Usted está al tanto de una planta nuclear que está bajo tierra que tienen los iraníes y que podría llegar a ser bombardeada por Trump?

-Sí, claro, la inspeccionamos, yo la he visitado particularmente. Hay fundamentalmente dos instalaciones en las que Irán justamente ha puesto material y equipo nuclear bajo tierra a raíz de ataques anteriores que han habido en Irán, de tipo sabotaje, nunca atribuidos a ningún país. Pero el hecho es que Irán había sufrido ya en alguna de sus instalaciones sabotajes internos o ataques con drones, entonces en ese momento los iraníes decidieron, hace dos o tres años, comenzar a poner bajo tierra ciertos equipos e instalaciones.

-Para la bomba atómica, la clave está en el uranio enriquecido. ¿A qué porcentaje ya lo tenían o lo tienen preparado los iraníes?

– Para tener un arma nuclear hace falta uranio enriquecido, también puede ser plutonio, pero en el caso de Irán, lo que ellos han estado acumulando es uranio enriquecido. El uranio tiene que estar enriquecido a un grado de 90% de un isotopo, que es una variedad de la partícula de uranio, al 90%, y ellos están acumulando al 60%. No han llegado a acumular al 90%, pero de querer hacerlo es un pasito más. Ellos tienen el material, y ese material sería suficiente para 6, 7, 8 armas nucleares, pero esto no quiere decir que tengan hoy un arma nuclear.

-Israel y Estados Unidos denuncian que estaban a punto de tener 15, y entonces hicieron ese ataque preventivo para que no las terminen de fabricar.

-Eso es lo que dicen ellos, correcto. Lo que nosotros decimos, es que es inquietante esto, lo hemos informado, hemos inclusive, tenido una evaluación bastante crítica con relación a la manera en que Irán nos respondía o nos daba información necesaria sobre este tema, que ha sido bastante fragmentaria, pero no podemos decir que hoy tenga un arma nuclear. Para eso hace falta más material.

-¿Esto usted lo habló con Trump y con Netanyahu?

-No directamente con ellos, pero con gente muy cercana a ellos, sí, muy cercana.

-¿Y usted cuando los iraníes, el Ayatolá o quien sea, le cuentan lo que tienen, usted les cree?

-En cuanto a lo que tienen, nosotros sabemos lo que tienen, el tema es lo que tienen y no sabemos. O lo que no informan, esto lo he estado denunciando mucho y hace tiempo en el sentido que Irán, siempre decían o dicen que ellos no tienen nada que ocultar. Entonces nosotros, como Organismo Internacional de Energía Atómica, les decimos a ellos, si no tienen nada que ocultar, entonces tienen que mostrarnos mucho más. Ellos siempre han evadido un poco esto y bueno, estamos en esta situación en la que estamos.

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